Питание родителей в стационаре с детьми

Спросить быстрее, чем читать. Задайте вопрос юристам!

юристов ждут Вас

Быстрый ответ,

бесплатно!

Автор вопроса — Аноним

Россия

Мой сын 1,3 мес попал в больницу с диагнозом лакунарная ангина. я его мама, естественно легла вместе с ним в стационар в бокс. Лежали мы 6 дней. Питание было предоставлено только сыну, а продукты, которые мне могли приносить родные это печенье, кефир и фрукты. на мой вопрос врачу кормят ли здесь мам, ведь питаться разрешенным набором продуктов всю неделю не возможно, мне ответили, что мам кормят, только с ребенком до года. Но в

федеральном законе

об основах здоровья граждан в РФ ч.3 ст 51 написано:» Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста — при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.», означает ли это что все-таки мне были обязаны предоставить питание по закону? И начальник департамента здравоохраниения считает что питаться всю неделю печеньем, кефиром и фруктами это норма. Разъясните пожалуйста.

Ответы юристов

Березуцкий Владимир Николаевич (28.10.2012 в 13:12:46)

Добрый день. Действительно, в соответствии с указанной Вами нормой Федерального закона

«Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 N 323-ФЗ плата за предоставление спального места и питания с Вас не должна была взиматься. Администрация медицинского учреждения нарушила требования закона и Ваши права. Не исключено, что подобные нарушения допускаются и по сей день. Поэтому Вы можете обратиться в прокуратуру с заявлением, изложив обстоятельства произошедшего инцидента. Несомненнно, в адрес администрации данного мед. учреждения прокурором будет внесено представление об устранении нарушений закона.

	Не нашли ответ? Задайте свой вопрос юристам юристов ждут Вас Быстрый ответ, бесплатно!

Как и обещал, выкладываю наш скромный опыт по борьбе с системой по отстаиванию своих прав. Много тут писать не буду, так как немного и недолго пришлось что-то делать, тем не менее, возможно эта информация окажется кому-то полезной в будущем. Мы сами первый раз столкнулись со всем, и пришлось изучать все с нуля.

Наш сын лежал в Морозовской больнице в Москве в реанимации и стационаре (суммарно две госпитализации), поэтому, что и как происходит в других местах, знать не могу. В регионах, боюсь, совсем плохо дело и с условиями, и с правами. Не факт, что описанное нами тут, сработает где-то еще. Сами понимаете, права правами, но когда твой ребенок лежит беспомощный в больнице, как-то не до адвокатов и судов, и будешь бояться испортить отношения с медперсоналом лишними скандалами. По идее подобными вещами, если они приняли серьезный оборот, лучше заниматься после выздоровления, а не в тот момент, когда ты все свои моральные и физические силы отдаешь на выздоровление. Так же стоит учесть, что медики не враги, они точно так же заложники системы, и они подчиняются тем, кто сверху, и условия в больницах зависят совершенно не от них. А также некоторые из них просто банально не знают, что у родителей вообще есть какие-то права. Хотя люди разные бывают, и медики тоже.

Наш опыт в Морозовской больнице

Через глав врача

Прежде всего хотел попросить всех быть вежливыми, насколько это возможно, грубость она ни к чему. Самый действенный способ все решать не с младшим медперсоналом, от которого ничего не зависит, а с главным врачом, его заместителем, или заведующим отделением.

В нашем случае, проще всего было именно с заместителем главврача. Первый раз мы пришли туда с заявлением составленным юристом, где было четко все написано со всеми ссылками на законы. И то ли это повлияло, то ли заместитель хорошо знает все права родителей и без этого, но вопросы стали так или иначе решаться. И с историей болезни и анализами дали ознакомиться, и сделали копии всего, что нам нужно, и предложили привести своего врача, и сына в реанимации разрешили посещать. Хотя врачи на месте с пеной у рта доказывали, что история болезни — это военная тайна, и мне дураку без медицинского образования ее смотреть не нужно, а в реанимации так мы вообще себя последним гавном (извините за выражение) почувствовали.

Мои советы такие:

— Изучаете законодательство по нужным вопросам.
— Берете консультацию у юриста, если самим сложно все понять, и составляете заявление (для примера наше заявление).
— Идете к заведующей отделением, заместителю главного врача или главному врачу с диктофоном и письменным заявлением, и там решаете свои вопросы.
— Если все получилось, то рекомендую взять телефон (мобильный или городской) у этого человека, чтобы потом в случае чего, быстренько позвонить.

Именно знание своих прав, официальные бумажки и твердое решение довести дело до конца, могут вам помочь. Только учтите, что больше, чем есть в законе требовать вы не можете, как бы вам этого не хотелось. Для этого существуют другой метод — изменить систему. Кто-то судится, чтобы были прецеденты, кто-то пишет коллективные письма на democrator.ru, кто-то развивает какую-либо кипучую деятельность. В любом случае, если вы не согласны с законом, то его только менять. И еще раз, не медики, с которыми вы будете иметь дело, писали эти законы, претензии не к ним.

Права родителей больного ребенка

Закон

Права родителей больных детей освещены в федеральном законе «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Его и нужно будет изучить, если возникли какие-то проблемы.

Новая редакция закона
Старая редакция закона

Ссылку на старую редакцию закона я привел не просто так. Дело в том, что была очень хорошая статья на Rusmedserv (правильный медицинский форум), которую потом перепостили все, кто только мог. В этой статье были рассмотрены основные права родителей и прокомментированы очень понятным языком. И плохо только то, что отсылка идет на статьи старого закона, которые изменились, или которых вообще уже нет. Тем не менее, почитать эту статью стоит. Так же еще вот хорошая статья на тему прав родителей.

Хочу обратить внимание, что закон не идеален и в нем есть спорные моменты, противоречащие действующему законодательству с точки зрения логики, или просто не совсем ясные. Дело в том, что некоторые пункты в законе регулируются не самим законом, а отданы на усмотрение администрациям больниц. То есть существуют еще внутренние распоряжения и указы, которые мы с вами не можем вот так сходу узнать.

Я пробежался по закону и выписал номера статей, которые могут пригодиться.

Право родителей быть вместе с ребенком в реанимации

Чтобы не говорил юрист, с которым мы общались, права на пребывания в реанимации у родителей в России, к сожалению, нет. То есть в конституции, в самом законе об охране здоровья граждан, обозначено совместное пребывание родителя с ребенком, но реанимация, насколько я понял, приравнивается к операционной, а находиться там посторонним нельзя. То есть это тот самый пункт в законе, который регулирует сама больница, и она решает, кто может быть в реанимации, а кто нет. И если где-то кого-то пускают, то это всего лишь инициатива лечащего врача, который просто по-человечески входит в положение родителей, зная при этом, что если вдруг что, то у него будут проблемы с начальством.

И как нам сказал заместитель главного врача, мол, я могу подписать вам сейчас заявление, но в реанимацию мы вас все равно не пустим, можете судиться с нами сколько хотите, мы всегда найдем, что ответить вашим юристам. К слову, посещать несколько раз в день нам таки разрешили, но длительность посещений небольшая. Потом я почитал разные истории мам, и понял, что у нас везде так, и чтобы это изменить, нужно менять законы. Как я понял, если начинать судиться при текущем законе, то скорее всего это будет проигрыш, потому что реанимации — зона с особыми санитарными условиями, и очень легко придраться к тому, что у тебя и одежда нестерильная, и справку о состоянии здоровья ты не принес.

Вот наше заявление на право пребывание с ребенком в реанимации, составленное юристом. Если кто-то захочет пободаться, можете использовать, у нас сил не хватило, и до суда доводить не захотелось… А вот данная проблема на democrator.ru, только, к сожалению, там тоже глухо пока все.

Другими словами, пребывать с ребенком совместно в реанимации нельзя, но посещать его могут разрешить.

Право родителей быть вместе с больным ребенком в стационаре

Статья 51 часть 3, а так же статья 80 часть 3, пункт 4.
Право быть вместе с ребенком (до 18 лет) в стационаре является безусловным. Лицом, находящимся с ребенком, может быть любой родственник — мама, папа, бабушка, дедушка, брат, сестра и или другой законный представитель. Спальное место в стационаре и питание этому лицу предоставляется бесплатно, если ребенку меньше 4-х лет, а, если старше, то в зависимости от медицинских показаний. Есть, правда и такой нюанс, представителя могут заставить сдать какие-нибудь анализы.

Право родителей на информацию

Статья 19 часть 5 пункт 5, статья 22, статья 70 часть 2.
Имеете право знать полную информацию о состоянии своего ребенка со всеми диагнозами и анализами, причем на доступном для вас языке. Забавно, но и о наших правах врач тоже должен рассказывать.

Право родителей на знакомство с документами

Статья 22 часть 4 и часть 5.
Имеете право знакомиться с оригиналами истории болезни и анализами, а также по письменному заявлению получить копии этих документов.

Право родителей на информированное согласие

Статья 20.
Врач должен получить ваше согласие при проведении медицинских вмешательств, причем он должен рассказать не только о плюсах, но и о всех побочных эффектах, связанных с этим вмешательством.

Право родителей на отказ от медицинского вмешательства

Статья 19 часть 5 пункт 8, статья 20.

Право родителей на выбор врача

Статья 19 часть 5 пункт 1, статья 21.
Не совсем понимаю, как это право может быть реализовано в стационаре, но вот то, что можно пригласить своего врача не из больницы для осмотра пациента и консультации, это точно, нам предлагали неоднократно.

Право на допуск адвоката в клинику

Статья 19 часть 5 пункт 10.

Право на допуск священника к больному

Статья 19 часть 5 пункт 11.

P.S. Я не юрист и в чем-то могу ошибаться, если сможете, поправьте.
P.S.S. Хотелось бы, чтобы статья хоть немного помогла другим родителям отстаивать свои права. Поэтому прошу перепоста и лайков.

Как мы экономим на добавках и витаминах

Витамины, пробиотики, муку без глютена, косметику, спортивное питание, мы заказываем на iHerb.com (по ссылке скидка 5$). Доставка в Москву всего 1-2 недели. Многое дешевле в несколько раз, нежели брать в российском магазине.

Получить скидку 5$ →

Примерно каждому второму ребенку в возрасте до 15 лет хотя бы раз приходилось лежать в больнице. И многие родители в этой ситуации теряются, не зная, как себя вести. Можно ли постоянно находиться рядом с ребенком или нужно полностью довериться тому, что предлагает и на чем настаивает медперсонал? Где речь идет о правах, а где о самоуправстве?

Дети до трех лет должны находиться в стационаре с матерью

Еще примерно двадцать лет назад, и не только в нашем государстве, но и в других странах, родители не имели права находиться рядом со своим ребенком в больнице. К счастью, многие врачи и психологи посчитали, что присутствие родителей благоприятно сказывается на ходе лечения. Ведь ребенок не чувствует себя оторванным от семьи и меньше беспокоится и переживает. Теперь даже официальные документы не запрещают, а даже рекомендуют родителям находиться рядом с ребенком в течение всего времени госпитализации.

К примеру, в своде законов нашей страны существуют «Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», которые были приняты в 1993 году, и в статье 22 четко обозначено, что любому из родственников ребенка разрешено находиться вместе с ним в больнице в течение всего времени его пребывания там. Возраст ребенка в данном случае значения не имеет. Кроме того, четко указано, что дети до трех лет должны находиться в стационаре с матерью. Родители, находящиеся в отделении по уходу за малышом до трех лет, обеспечиваются питанием. В некоторых больницах предусмотрены кухни, где можно подогреть пищу, холодильники для хранения продуктов. Кроме того, в клинике могут быть столовая или буфет, небольшие магазинчики, где продаются продукты питания, предметы личной гигиены, аптечные пункты. По окончании срока лечения, тому, кто находится с ребенком, выдается листок нетрудоспособности (больничный) и выплачивается пособие.

Медработники пытаются улучшить ситуацию

К сожалению, пребывание родителей в больнице с ребенком возможно не во всех случаях. Очень часто этому препятствует элементарное отсутствие необходимых условий. Сегодня пока только коммерческие, частные клиники или отделения и редкие государственные стационары способны их предоставить. Медицинские работники пытаются улучшить ситуацию, в некоторых больницах разрешается присутствие мамы в отделении с восьми утра до восьми вечера. Хотя идеальный вариант — круглосуточное пребывание с ребенком.

В таких случаях для посещения ребенка в больнице родителям выписывается временный пропуск, по которому они проходят в отделение. Тем не менее существующий закон гласит, что вы можете неотлучно находится в стационаре со своим чадом, так что не бойтесь при необходимости это отстаивать. Если врач отказывает вам в пребывании с ребенком, обращайтесь к заведующему отделением, и даже главному врачу больницы, чтобы отстоять свои права. Если вы и на этом уровне встретили противодействие, то звоните в страховую компанию (ее номер всегда указан на карте полиса), Фонд ОМС, Департамент здравоохранения, где есть специальные отделы по защите прав застрахованных. Не поленитесь написать жалобу отдельно в прокуратуру, отдельно в страховую компанию, отдельно на имя руководителя медучреждения, с перечислением всех нарушений и требованием письменно сообщить вам о принятых мерах. Обязательно выделите просьбу «Не пересылать документ для ответа в заинтересованное в сокрытии нарушений учреждение», т. е. больницу, где находится ваш ребенок.

Но есть и исключения из правил

Их могут составить случаи, когда ваш ребенок находится в отделении реанимации (в этом случае время и продолжительность посещений определяет главврач больницы), а также в инфекционное отделение, куда доступ для родителей будет обоснованно ограничен.

Важно знать и понимать свои права и обязанности, находясь с ребенком в больнице. Родители должны принимать во внимание замечания медицинского персонала, быть вежливыми и обходительными, выполнять правила по санитарно-эпидемиологическому режиму и работе стационара, однако это вовсе не означает, что в сюда входит «мытье полов» в палате и прочие вещи в «угоду» медицинскому персоналу.

Вы также имеете право на получение полной информации. Не бойтесь задавать вопросы врачам. Узнавайте подробно, какие процедуры и лекарства назначены вашему ребенку. Не бойтесь переспросить, если вы не поняли объяснение или услышали незнакомые термины. Просите врача объяснять вам результаты каждого анализа, обследования. Не стесняйтесь каждый раз уточнять у медсестры, что за лекарство и в какой дозе она приносит вашему ребенку.

Также знайте, что по существующему законодательству врач нуждается в согласии родителей на медицинское вмешательство в здоровье ребенка. Оно не требуется, только если существует реальная опасность для жизни ребенка, например, произошла авария, и он получил серьезную травму. В таком случае его госпитализируют в больницу для оказания срочной специализированной помощи. А вот в случае плановой госпитализации до исполнения ребенку 15 лет решения за него принимают только родители.

Читайте также: Товары «для детей», или Ищем отличия

Это ваше право

Не бойтесь уточнять необходимость дополнительных исследований и консультаций сторонних специалистов. Это ваше право. Такие исследования или консультации осуществляются либо по полису ОМС — обязательного медицинского страхования (бесплатно), либо оплачиваются родителями.

По окончании лечения и обследования ребенок выписывается домой. При этом родителям должен быть выдан документ — выписка из истории болезни. В ней обязательно должны быть указаны: диагноз, результаты анализов, все обследования и консультации, проведенное лечение. В конце документа всегда даются рекомендации, указывается телефон отделения, по которому можно связаться с врачом, если возникнут какие-либо проблемы или понадобится повторная госпитализация. По требованию родителей могут быть выданы рентгеновские снимки, результаты сложных анализов или их ксерокопии. Лучше всего сделать копии всех документов, полученных из больницы, оригиналы хранить у себя, а копии предоставить участковому врачу. Забирая ребенка домой, родители расписываются в истории болезни в специальной графе.

И самое главное, не уходите из больницы, пока вам не будет все предельно ясно, запишите все рекомендации врача, его пояснения по дальнейшему режиму ребенка для сохранения его здоровья.

Кириллов Вадим

К сожалению, иногда возникают ситуации, когда ребенка необходимо положить в больницу для наблюдения и лечения под круглосуточным контролем врачей, во избежание возникновения осложнений и угроз здоровью и жизни. Если госпитализация неизбежна, то родителям необходимо подготовить себя и ребенка к этому периоду времени.

С какого возраста ребенок лежит в больнице один без родителей?

При оформлении ребенка в стационар часто родители сталкиваются с отказом медицинского персонала в присутствии кого-то из близких рядом с ребенком. Даже у детей старшего возраста больничная обстановка может вызвать дискомфорт и скованность, а для малышей пребывание в стационаре без близкого человека может стать настоящим стрессом.

Важно! В соответствии с Семейным кодексом ребенком признается лицо в возрасте до 18 лет.

Российское законодательство гласит, что один из членов семьи имеет полное право находиться рядом с ребенком в больнице на протяжении всего лечения без оплаты предоставленного спального места и питания, но…

Но на следующих условиях:

1. Нахождение с детьми в возрасте до 4 лет.
2. Нахождение с детьми в возрасте старше 4 лет при наличии медицинских показаний.

Руководство больницы не имеет права брать плату за питание и предоставление спального места с родителя, но и не обязано предоставлять условия для совместного пребывания. Это означает, что по усмотрению руководства, матери или отцу могут предоставить постель и питание бесплатно, на платной основе либо отказать в обеспечении условий.

Важно! Законный представитель имеет право в любое время находиться рядом с ребенком, независимо от возраста, состояния пациента и оснащенности больницы местами для пребывания родителей.

При этом в качестве лиц, находящихся в больнице с ребенком и осуществляющих уход, могут быть не только отец или мать, но и бабушка, дедушка, старшие сестры и братья и иные родственники.

Основными причинами, по которым отказывают в бесплатном совместном пребывании, являются:

• Отсутствии возможностей для предоставления родителю условий круглосуточного пребывания, чаще всего в виде отсутствия дополнительной кровати.
• Склонение к использованию платных услуг, в том числе платной индивидуальной палаты.
• Особый режим допуска посторонних в отделение в виду карантина и соблюдения повышенной стерильности (хирургия, реанимация, ожоговое или инфекционное отделения).

Но даже после достижения 4-летнего возраста многие малыши еще не могут самостоятельно позаботиться о себе даже в соблюдении элементарных правил гигиены. Оставшись без поддержки родных в больничных стенах, малыш может получить серьезную психологическую травму на всю жизнь.

Из практики российских матерей, при отсутствии условий для совместного пребывания, один из членов семьи просто спит вместе с ребенком на одной постели, а питание осуществляет из тех продуктов, что передали родственники. Одни дети остаются в палатах обычно в старшем возрасте — примерно после достижения 12-14 лет.

Оформление больничного листа на родственников, находящихся с ребенком в больнице

В соответствии с законодательством больничный лист выдается лицу, пребывающему с ребенком в стационаре и осуществляющего уход за ним, независимо от степени родства. Это могут быть не обязательно мамы и папы – если в больнице с ребенком находится бабушка, дедушка, даже тетя или дядя, больничный лист выписывается в любом случае.

Исключением являются ситуации, при которых больничный лист НЕ предоставляется:

1. Уход за ребенком, находящемся в стационаре и достигшего 15 лет, кроме случаев ухода за ребенком-инвалидом.
2. Уход в периоды восстановления и ремиссии.
3. Если родственнику, ухаживающий за ребенком, не нужно освобождение от работы (безработные, пенсионеры, родители, находящиеся в отпуске за свой счет или отпуске по беременности, родам и уходу за ребенком, не достигшим 3 лет).